Conforme texto do Livro de Levítico 18.22: "Com varão não te deitarás, como se fosse mulher:

abominação é;"

E também a carta de Paulo aos Romanos 1.21-22, 25-28: "...porquanto, tendo conhecido

a Deus, não o glorificaram como Deus, nem lhe deram graças; antes em seus discursos

se desvaneceram, e o seu coração insensato se obscureceu."

"Dizendo-se sábios, tornaram-se loucos."

"...pois mudaram a verdade de Deus em mentira e honraram e serviram mais a criatura

do que o Criador, que é bendito eternamente. Amém"

"Pelo que Deus os abandonou às paixões infames. Porque até as suas mulheres mudaram

o uso natural, no contrário à natureza."

"E, semelhantemente, também os varões, deixando o uso natural da mulher, se inflamaram

em sua sensualidade uns para com os outros, varão com varão, cometendo torpeza e

recebendo em si mesmos a recompença que convinha a seu erro."

"E ,como eles se nã importaram de ter conhecimento de Deus, assim Deus os entregou

a um sentimento perverso, para fazer coisas que não convém;"

 

Tendo como base esses textos, poderíamos afirmar que a Bíblia é um livro preconceituoso?

E, como os cristãos podem podem professar sua fé, sendo fiéis a Deus, amar ao próximo

sem ferir os mandamentos e ordenanças divinas?

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Respostas a este tópico

Bom dia caros leitores .Este texto é bastante claro .Esta prática é condenada na Bíblia e nao só, mas tambem pela sociedade em geral .

Todas as pessoas ligadas a esta situacao vao ser condenados ,seja médicos ,psicologos ,governos ou mesmo grupos religiosos que apoiem esta prática serao  queimados .

50 %dos "sacerdotes"anglicanos sao desta prática .

Sodoma e Gomorra foram destruidos ,porque estava tambem nesta forma de pecado que é abominável á vista de Deus .

Cumprimentos

Olá amigo Joaquim.

Creio que houve exagero de tua parte.

Pergunto, de onde tens a informação de que 50% dos sacerdotes Anglicanos são homossexuais?

Abraços.

Boa tarde caros leitores .S.Judas 1:7 Assim como Sodoma e Gomorra ,e as cidades  circunvizinhas ,que havendo.se corrompido como aqueles ,e ido após outra carne ,foram postas por exemplo ,sofrendo a pena do fogo eterno .

Cumprimentos

A Bíblia não é um livro preconceituoso. Não privilegia uma classe em detrimento de outras, como o Hinduismo e seu MaHabHarata...tanto que TODOS podem ser salvos indo a Deus mediante Jesus, o seu filho, (1Tm 2.5)!!!!!
Entretanto, Deus que criou o homem e a Mulher lhe deu suas leis, não os entregou ao caos a desordem, agora quando esse homem criado por Deus o abandona, como texto que vc citou diz "o seu coração insensato se obscureceu" então "os entregou as suas paixões infames"...e os julgará um dia.
Os cristãos podem, e devem amar a Deus sendo-lhe fiéis, e TODO o Novo Testamento demonstra mediante, conselhos, escritos, história ( Atos dos Apostolos ), e mandamentos como devem faze-lo...

O que eu acho interessante com relação a isso é que diversar igrejas evangélicas nomeiam mulheres para sacerdotes, relativizando os trecho das cartas paulinas em que a mulher deve permanecer calada na igreja, submissa ao seu marido, etc(o que já era dito no antigo testamento), mas não relativizam essas passagens sobre a homossexualidade. Na minha opinião, a bíblia seguida à risca é completamente incompatível com a maior parte do que se vive na modernidade, em matéria defamília, comportamento, ou mesmo doutrina religiosa (como eu disse em outros lugares, a reforma já apontou toda a idolatria vigente na igreja católica, da qual ela ainda não se afastou), de modo que cada apenas retira da Bíblia o que lhe convêm.

Existem correntes religiosas que apresentam argumentos de que a Bíblia não condena a homossexualidade, tais como o caso de Davi e Jônatas, ou o dos chamados "eunucos por causa do evangelho", ou o "relacionamento" de um centurião com seu servo, o qual teria sido "abençoado" por Jesus. Sinceramente, não concordo com estas interpretações, e tendo em vista o respeito ao seres humanos e ao livre arbítrio do próximo, continuo achando que a Bíblia é um livro homofóbico sim. Acredito que os cristãos podem, de devem, ser solidários com os homossexuais, deixando claro que não admitem suas práticas. E mais, deixar isso claro não significa lutar contra os direitos civis que os homosseuxias têm direito enquanto cidadãos na esfera pública. São absolutamente ridículos os argumentos reacionários de que querem tornar toda a sociedade homossexual, que querem impôr a imoralidade, ou agredir os direitos dos heterossexuais. Isso é ridículo por que os heterossexuais já são a maioria dominante, já estão por toda a parte e com todos os direitos garantidos, não só pelo Estado como pela cultura. Os homossexuais é que são perseguidos e mortos onde quer que estejam justamente por conta da cultura imposta pela Bíblia no Ocidente, e por demais religiões fundamentalistas em outras partes do mundo. Acredito que é possível a convivência pacífica dos homossexuais com as religiões homofóbicas por causa da doutrina ao redor do mundo; o que estas não podem é trasnpor a sua homofobia para outras eferas da vida, tais como o Estado, o trabalho, a cultura, etc. Na atualidade, devemos nos respeitar como cidadãos iguais.

Quanto à fala grotesca do Joaquim de que "todos serão queimados", ele pode pensar isso dentro da sua casa, ok, do mesmo modo como manfesta suas opiniões racistas um militante da Ku-klux-klan, ou seu anti-semilitismo um militante neo-nazita, mas devemos tomar cuidado para que isto não ultrapasse a esfera pública; do contrário, teremos ameaçadas nossas garantias de liberdade de expressão, de reivindicação de direitos e de igualdade.

 

Abraço a todos.

Rômulo,
Destaco apenas, algumas de suas citações para comentar se me permites:
"Existem correntes religiosas que apresentam argumentos de que a Bíblia não condena a homossexualidade, tais como o caso de Davi e Jônatas, ou o dos chamados "eunucos por causa do evangelho", ou o "relacionamento" de um centurião com seu servo, o qual teria sido "abençoado" por Jesus. "
Gostaria de dizer que tais "interpretações" ou correntes religiosas como diz vc, não estam de acordo com o restante da Bíblia. Para fazer uma interpretação segura da escritura devemos considerar o contexto atual e remoto do texto, e verificar o que ensina a Biblia nas demais passagens a respeito do Assunto...não preciso citar a REPROVAÇÃO DA PRÁTICA HOMOSSEXUAL pois o autor do tópico já citou a contento...e isso não é feito por tais correntes, pelo que devem ser rejeitadas de todo...
Dizes:" São absolutamente ridículos os argumentos reacionários de que querem tornar toda a sociedade homossexual, que querem impôr a imoralidade, ou agredir os direitos dos heterossexuais."
A PL 122 é uma síntese disso. A legalização da opressão a qualquer hetero que não concorda com práticas homossexuais e proíbe que nos expressemos, o que é INCONSTITUCIONAL, a própria União Civil entre eles é Inconstitucional, seus direitos devem ser extendidos de outra forma. Preconceituosa mesmo é a Imprensa, Mídia falada, televisiva, e de massa que os defende por te-los no seu bojo, perseguindo a Igreja Cristã em nosso País....

"Os homossexuais é que são perseguidos e mortos onde quer que estejam justamente por conta da cultura imposta pela Bíblia no Ocidente, e por demais religiões fundamentalistas em outras partes do mundo. "
A cultura ocidental foi moldada pela Bíblia mas, A Bíblia não é a causa das perseguições e mortes de Homossexuais mas, esses crimes ( para os quais já há lei ) são praticados por gente doente e alimentados por um RACISMO IRRACIONAL, quanto aos fundamentalistas mulçumanos que executam homossexuais via "governo teocrático" não vou defende-los pois, são criminosos ao faze-lo, pois ali está um ser humano sendo trucidado. Entretanto, queria dizer que nos Países de maioria Cristã, tal não ocorre. Pelo que discordo que A Bíblia gere ou seja o estopim de tais assassinatos ou perseguições...
Quanto a fala do Joaquim, ele se refere ao Julgamento Final mas, ele pode explicar o que quis dizer...só discordo quando vc coloca em pé de Igualdade ANTISEMITISMO, RACISMO, E O JULGAMENTO DIVINO exarado nas Escrituras prometido pelo próprio Deus cumprir...

Adilson, como já mencionei em outros momentos, a violência cometida sob pretexto religioso tem muito mais um fundamento sociológico, de hegemonia política sobretudo, do que ter a ver com a religião em si.

Entretanto, se as religiões cristãs mostram sua faceta misericordiosa hoje em dia, não foi o caso no passado, em que elas dominaram as sociedades, sobretudo politicamente. Houveram, na Europa, sangrentas guerras de religião, envolvendo pessoas que diziam defender a verdade divina.

Hoje em dia, estas pessoas promovem ações políticas pacíficas sim, mas dizem defender as mesmas verdades que seus antepassados usaram um dia para matar pessoas.

Não estou dizendo que a religião é má em si mesma. Acho que tudo depende da interpretação que a pessoa dá, da forma como encara a religião, sua própria vida, e se possui alguns problemas psicológicos e/ou mentais obviamente.

Acho que é muito fácil dizer que skin heads são fundamentalistas doentes e que as igrejas não tem nada com isso, mas uma vez assiti a uma reportagem no SBT, em que Skinheads foram entrevistados, e alguns pareciam que estavam dando aula de catecismo, só faltando falar as referências dos versículos bíblicos que recitavam, de que Deus fez homem e mulher, etc. Será que as igrejas não tem MESMO nada a ver com isso?

É claro que as boas igrejas fazem de tudo para que os jovens não se tornem problemáticos, mas e quando eles se tornam, depois de terem ouvido daqs igrejas que certas pessoas estão não apenas erradas, mas são vebrdadeiras aberrações apenas por serem de um jeito diferente?

 

Abraços.

Não sei se entendi bem a colocação de "livro preconceituoso", mas são exposições assim que acabam com todo o movimento de emancipação homossexual, coloca os homossexuais em uma situação de rendição e ainda renega a religião. Já li sobre igrejas fundada por bispos homossexuais alegando que a igreja "exige mudança", O que é óbvio.

A história expõe vários exemplos da reprovação entendida entre os hebreus, judeus e afins sobre o homossexualismo. Seguir os preceitos de Deus, de fato, não é para qualquer um. Não dá é pra querer um deus que caiba em seus anseios.

Não apenas a bíblia seria um "livro preconceituoso", porém, no antigo Egito, tal questão fazia as pessoas torcerem o nariz. Ainda em tempo, uma tumba muito curiosa no Egito onde um casal de homens aparece desenhado na parede é a febre entre os turistas gays. Muitos acreditam que trata-se de um relacionamento homossexual, outros acham que eram irmãos gêmeos. Os homens figurando um "abraço" seriam

 Niankhkhnum e Khnumhotep.

Olá Horley.

Eu fico com a posição da Igreja Católica Apostólica Romana a qual pertenço, sobre o tema:

 

CONFERÊNCIA NACIONAL DOS BISPOS DO BRASIL

49ª Assembléia Geral

Aparecida-SP, 04 a13 de maio de 2011

49ª AG (Doc)

 

 

NOTA DA CNBB A RESPEITO DA DECISÃO DO SUPREMO

TRIBUNAL FEDERAL QUANTO À UNIÃO

ENTRE PESSOAS DO MESMO SEXO

 

 

Nós, Bispos do Brasil em Assembleia Geral, nos dias 4 a 13 de maio, reunidos na casa da nossa Mãe, Nossa Senhora Aparecida, dirigimo-nos a todos os fiéis e pessoas de boa vontade para reafirmar o princípio da instituição familiar e esclarecer a respeito da união estável entre pessoas do mesmo sexo. Saudamos todas as famílias do nosso País e as encorajamos a viver fiel e alegremente a sua missão. Tão grande é a importância da família, que toda a sociedade tem nela a sua base vital. Por isso é possível fazer do mundo uma grande família.

A diferença sexual é originária e não mero produto de uma opção cultural. O matrimônio natural entre o homem e a mulher bem como a família monogâmica constituem um princípio fundamental do Direito Natural. As Sagradas Escrituras, por sua vez, revelam que Deus criou o homem e a mulher à sua imagem e semelhança e os destinou a ser uma só carne (cf. Gn 1,27; 2,24).  Assim, a família é o âmbito adequado para a plena realização humana, o desenvolvimento das diversas gerações e constitui o maior bem das pessoas.

As pessoas que sentem atração sexual exclusiva ou predominante pelo mesmo sexo são merecedoras de respeito e consideração. Repudiamos todo tipo de discriminação e violência que fere sua dignidade de pessoa humana (cf. Catecismo da Igreja Católica, nn. 2357-2358).

As uniões estáveis entre pessoas do mesmo sexo recebem agora em nosso País  reconhecimento do Estado. Tais uniões não podem ser equiparadas à família, que se fundamenta no consentimento matrimonial, na complementaridade e na reciprocidade entre um homem e uma mulher, abertos à procriação e educação dos filhos. Equiparar as uniões entre pessoas do mesmo sexo à família descaracteriza a sua identidade e ameaça a estabilidade da mesma. É um fato real que a família é um recurso humano e social incomparável, além de ser também uma grande benfeitora da humanidade. Ela favorece a integração de todas as gerações, dá amparo aos doentes e idosos, socorre os desempregados e pessoas portadoras de deficiência. Portanto têm o direito de ser valorizada e protegida pelo Estado.

É atribuição do Congresso Nacional propor e votar leis, cabendo ao governo garanti-las. Preocupa-nos ver os poderes constituídos ultrapassarem os limites de sua competência, como aconteceu com a recente decisão do Supremo Tribunal Federal. Não é a primeira vez que no Brasil acontecem conflitos dessa natureza que comprometem a ética na política.

A instituição familiar corresponde ao desígnio de Deus e é tão fundamental para a pessoa que o Senhor elevou o Matrimônio à dignidade de Sacramento. Assim, motivados pelo Documento de Aparecida, propomo-nos a renovar o nosso empenho por uma Pastoral Familiar intensa e vigorosa.

Jesus Cristo Ressuscitado, fonte de Vida e Senhor da história, que nasceu, cresceu e viveu na Sagrada Família de Nazaré, pela intercessão da Virgem Maria e de São José, seu esposo, ilumine o povo brasileiro e seus governantes no compromisso pela promoção e defesa da família.

 

Aparecida (SP), 11 de maio de 2011

 

 

Dom Geraldo Lyrio Rocha

Arcebispo de Mariana – MG

Presidente da CNBB

Dom Luiz Soares Vieira

Arcebispo de Manaus – AM

Vice-Presidente da CNBB

 

 

 

 

Dom Dimas Lara Barbosa

Arcebispo nomeado para Campo Grande – MS

Secretário Geral da CNBB

 

Olá Leonardo.

Ok a igreja Católica argumentar que Deus criou homem e mulher, e que é do agrado dele que apenas esta união seja reconhecida como família. Respeito até a consideração exposta acima de que "Deus insituiu o matrimônio como sacramento", já que isto não encotra equivalente entre os cristão protestantes, que aboliram seu caráter de sacramento ritual na reforma (aliás, nem a Santa Ceia e o batismo possuem esse caráter sacro por si sós, constituem-se apenas em "lembranças" da mensagem de cristo).

Mas em que se baseia a idéia de que as uniões homoafetivas desestruturam a família. Uma coisa é você acreditar que Deus não se agrada das uniões homoafetivas, nem de métodos reprodutivos que não provêm da união de um casal unido em matrimônio, mas daí dizer que casais homoafetivos, que criam filhos com dignidade, e ainda prestam a mencionada assitência a idosos, desempregados e demais pessoas vulneráveis, mantendo a coesão social e o cultivo de valores, como qualquer outra família, ou é desconhecimento da realidade, ou puro preconceito cego.

Ok a Igreja Católica não reconhecê-las como famílias, uma vez que estas provêm unicamente do matrimônio entre homem e mulher, mas daí criticar os poderes legítimos da república (relembrando que executivo, legislativo e judiciário gozam de igualdade e independência, assim como da obrigação de vigilância mútua), dizendo que estes estão errados em reconhecer as novas configurações de família vigentes na sociedade, que tem que ser laica em seu âmbito estatal e da esfera pública, é uma invasão aos direitos das pessoas. Tudo bem manifestar sua fé e sua crença, mas daí lutar contra a igualdade de direitos é lutar contra a obrigação da constituição de garantir a igualdade para todos, este um direito tão constitucional quanto a liberdade de consciência de cada cidadão.

 

Abraços.

Olá Rômulo.

Por tudo o que já li de teus comentários, alguns profundos e embasados e outros muito duros e reacionários, de alguém que luta por um direito com unhas e dentes e por isto acaba sendo até "grosseiro" para com os que tem um pensamento um pouco diferenciado, já lestes que eu tenho uma posição quanto ao assunto que ainda não se cristalizou, mas sou aberto e respeitoso quanto às manifestações e/ou sentimentos do grupo homoafetivo.

Eu apresentei a posição da Igreja Católica Apostólica Romana, tal como seus representantes definiram; se não concordas, o que tens o teu direito, deves pelo menos respeitar o direito "do outro".

Tem pontos da doutrina e de documentos da minha Igreja aos quais não concordo plenamente, mas isto é uma questão minha, que acabo, quando possível conversando com o pároco da nossa Paróquia e se possível com o Bispo de nossa diocese. Só que, sendo um católico, preciso ter a consciência de que problemas internos deverão ser decididos internamente. Eu nunca irei contra a posição da minha Igreja em público, mesmo que em algum ponto eu discorde.

Sei que já conversamos o necessário sobre o assunto e que temos posições enraizadas, logo, não chegaremos a um lugar comum, que não seja o respeito mútuo.

Eu lutei, luto e sempre lutarei pelos direitos de todos, mas, preciso ter a consciência tranquila para saber se estou realmente lutando por um direito verdadeiro ou simplesmente indo na multidão sem saber qual o destino da mesma.

Com todo o respeito que te dedico, um abraço fraterno.

Leonardo

Leonardo, respeito a liberdade de consciência de todos.

Não sei se or argumentos meus que você considerou "reacionários" são os que mostram a minha visão da Bíblia, mas estes apenas mostram a minha visão.

A interpretação bíblica que aprendia respeito da homossexualidade é a condenatória, e como uma pessoa que aprendeu a respeitar o direito das pessoas de seguir sua consciência, orientação sexual, e aprendeu a reconhecer outros modelos de família e estruturação social na era contemporânea, não me restou alternativa a não ser considerar a bíblia um livro retrógrado, preconceituoso e reacionário. Mas reitero que esta é apenas a minha visão.

Como eu já disse aqui, exitem pessoas que interpretam a bílbia de uma maneira não condenatória quanto à homossexualidade, e vêem a bíblia não como um livro diccriminatório, mas como recebendo a todas as diferenças. Dentro dos meus conhecimentos, não acredito que estas intepretações sejam procedentes, mas concedo a todos a liberdade de interpretarem da maneira que quizerem.

O que eu estou vendo neste grupo de discussão, é que a maioria das pessoas não reconhece o direito de pessoas e de outros grupos religiosos intepretarem a bíblia de uma maneira diferente, mais receptiva à homossexualidade. O Horley, em seu comentário, falou que os pastores que "fundam" igrejas para receberem os gays não tem credenciais para fazê-lo.

Agora eu te pergunto: Quem deu credenciais a Lutero para denunciar as indulgências como heresia, e para dizer que não podia ir contra sua consciência, quando foi intado a retroceder em suas opiniões, iniciando assima reforma? Quem deu credenciais a Calvino para elaborar a doutrina da predestinação, dizer que ela possui respaldo bíblico, e declarar que Deus já separou os salvos e os condenados desde antes da fundação do mundo? E quem deu credenciais para a igreja católica se considerar como tendo sido fundada pelo próprio cristo, na pessoa de São Pedro, naquela passagem dos evangelhos, quando os protestantes ja dizem a quinhentos anos que aquela passagem não tem nada a ver com isso, e que a igreja Católica foi fundada para responder aos interesses políticos dos imperadores romanos?

 

Enfim Leonardo, o que eu vejo é que cada um interpreta a Bíblia como quer, se você quer saber, eu acho que absolutamente nenhum cristão sege a bíblia à risca na atualidade, mas retira dela somente o que lhe convêm, sejam católicos, protestantes, renovados, etc....

Para que não voltem a ocorrer os banhos de sangue que ocorreram na era moderna, quando aconteceu a reforma, é bom que respeitemos as opiniões dos outros, e as interpretações que estes conferem à bíblia.

Tudo bem você rejeitar estas intepretações, por causa da sua fé. Fé cada um tem a sua, e é uma coisa impossível de ser apreendida intelectualmente pelo outro. Aliás, como tive criação calvinista, não acredito nem que seja algo da capacidade do próprio homem adquirir, mas é coisa colocada no coração por Deus, independentemente da vontade individual. Se ele não colocou fá em mim, foi porque ele não quiz, e não está em mim implantar isso.

 

É bom saber que você tenta dialogar dentro da sua igreja, e respeito sua posição e o que você considera como sagrado. O único problema que eu vejo é o da interferência da igreja Católica, e das demais, em instâncias que nao lhes dizem respeito (como a de definição de família, sem separá-la de seu sacramento), para impôr sua visão sobre a sociedade, e coibir os direitos dos outros.

 

Respeito sua visão, mas respeite também as dos outros; de intepretar a Bíblia, e de viver dignamente com as orientações.

 

Retribuo os abraços fraternais.

 

Rômulo

 

P.S.: Me desculpe se te aborreci com essa história de intepretação bíblica, pois boa parte disso era minha resposta para o Horley, que tentei postar ontem e não consegui. Se não te interessar, releve, e retire o que interessa. Depois coloco lá também para que ele leia. Abraços.

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Somos tão jovens

Está em cartaz nos cinemas brasileiras o tão aguardado filme sobre Renato Russo e o começo da Legião Urbana. "Somos tão jovens" é dirigido por Antonio Carlos Fontoura.

Brasília, 1973. Renato (Thiago Mendonça) acabou de se mudar com a família para a cidade, vindo do Rio de Janeiro. Na época ele sofria de uma doença óssea rara, a epifisiólise, que o deixou numa cadeira de rodas após passar por uma cirurgia. Obrigado a permanecer em casa, aos poucos ele passou a se interessar por música. Fã do punk rock, Renato começa a se envolver com o cenário musical de Brasília após melhorar dos problemas de saúde. É quando ajuda a fundar a banda Aborto Elétrico e, posteriormente, a Legião Urbana.

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