DITADURA ?

[LUIS RONALDO DE SOUZA VICTOR]

Prezados amigos(as)

Discordo com essa história que CUBA é uma ditadura, para mim ditadura e no Brasil, aqui sim, não existe democracia, esse papo de liberdade é tudo balela, você concorda com as atitudes e gastos dos parlamentares de Brasília?, vocÊs concordam com isso? nossa televisão não presta pra nada , só aliena, parece até aquelas máquinas de assar frango, que o cachorro fica olhando aqueles frangos que nunca serão deles,a educação através do Estado não forma cidadãos, Cuba cumpre seu papel , são homnes e mulheres de brio, que não se vendem são confiantes no seu líder para representá-los contra esse sistema capitalista covarde e desumano, prefiro , ficar ilhado com meu povo, do que ver essa desigualdade social enorme que impera em nosso país.

[Valter Rufino]

Olá amigos amantes da História!!!Em sala de aula, recebi duas questões sobre Cuba que fizeram-me refletir e chegar a conclusão de que Cuba é um Ditadura. A primeira foi: se Cuba tem a melhor educação, melhor saúde e outros melhores pq o povo foge de lá? E a segunda foi: se a medicina de Cuba é tão boa quanto se fala, pq o Fidel se trata com um médico espanhol?
Comecei a pesquisar e aprofundar um pouco mais no assunto e verifiquei que se houve ditadura no Brasil, com certeza EXISTE Ditadura em Cuba.
No Brasil a tv é uma porcaria concordo, mas, faço a coisa mais útil possível e desligo. Nas salas dos professores vejo um monte de "esquerdistas" de falam e não fazem e qdo questionados vem com papo de "não é bem assim que é por causa do embargo em Cuba e retransmitem a mesma aula de 30 anos atrás, como se tivéssemos num país falido pelos Estadunienses e culpa do "jeitinho brasileiro" em todas as classes sociais.
Fomos sempre doutrinados a crer na solução socialista e temos o exemplo maior da importancia capitalista de ascensão social o presidente Lula, oras, onde num regime como Cuba pode um metalúrgico chegar a presidente se nem oportunidade para isso ele tem? Em Cuba um metalúrgico consegue comprar uma cobertura? Vide matérias sobre o Bancoop sobre a não entrega para o presidente.
Encontrei este site que ajuda a abrir um pouco a nossa mente... www.escolasempartido.org/?id=
Abraços a todos e vamos continuar neste assunto, achei interessante.
http://www.gentequemente.org.br/

[André Lima Fonseca]

A exploração política da questão da imigração cubana é realizada sistematicamente pelos governos norte-americanos há mais de 50 anos. Numerosos crimes já foram cometidos com essa exploração.

Já na década de 60 foi realizada a operação Peter Pan, organizada pelo governo norte-americano, a CIA, parte da igreja católica de Cuba e Miami e grupos terroristas de imigrantes cubanos. Essa operação consistiu em aterrorizar as famílias cubanas com a falsa informação de que o Estado cubano iria retirar o pátrio poder dos pais e seus filhos seriam educados em centros de formação de comunistas em Cuba e que muitos seriam enviados para a União Soviética. Pode parecer brincadeira, mas funcionou (da mesma forma que hoje funcionam muitas mentiras sobre Cuba). Mais de 14.000 crianças foram enviadas para os EUA por seus pais aterrorizados.

A promessa era a de que eles se reencontrariam assim que a revolução fosse derrubada, com o que viria a ser a Invasão da Baía dos Porcos (ou Playa Girón). Acontece que como já sabemos essa invasão acabou se tornando uma das mais vergonhosas derrotas dos norte-americanos até hoje. O resultado é que muitas daquelas crianças nunca mais reencontraram seus pais. Foram criadas em orfanatos e estabelecimentos penitenciários para delinqüentes juvenis, adotados por famílias norte-americanas ou foram tragadas pelo crime nas ruas. Alguns anos mais tarde alguns deles escreveram um livro contando suas histórias.

A atitude com relação `a imigração cubana pode ser esquematizada assim:

1) Os EUA recusam-se sistematicamente a dar vistos para cubanos.

2) Como conseqüência do bloqueio os EUA cortaram os vôos de e para Cuba.

3) Os EUA estimulam fortemente a ida de cubanos para os EUA, por meio de rádios que dos EUA transmitem sinais que são gerados por aviões norte-americanos que invadem o espaço aéreo cubano.

4) A lei de imigração dos EUA é dividida em duas partes. Uma para o mundo e outra para Cuba. A lei referente a Cuba já revela no seu nome o seu caráter prepotente: Lei de Ajuste Cubano. Ela estabelece que todo cubano que chegar aos EUA recebe o direito de permanecer nos EUA e lhe são concedidos vários benefícios especiais como por exemplo residência.

Negam os vistos para cubanos e ao mesmo tempo estimulam fortemente sua ida para os EUA. Claramente o objetivo dessa manobra é manipular as informações para a opinião pública dizendo: olhem os pobres cubanos como fogem da ilha prisão dos Castro. Aquilo deve ser uma ditadura horrível. Além disso, o objetivo é roubar de Cuba sua força de trabalho, seus intelectuais e seus atletas.

Mesmo com tudo isso e com o bloqueio Cuba possui ciência de boa qualidade, sendo de ponta em alguns casos, por exemplo, em medicina, biotecnologia e farmácia, tem desempenho excelente nos torneios desportivos internacionais e ainda sobram profissionais altamente qualificados para ajudar a população pobre de mais de cem países. O número de profissionais cubanos prestando serviços internacionais é maior do que de todos os outros países do mundo juntos.

Enquanto os EUA promovem e criam leis especiais para promover a imigração ilegal de cubanos, rechaçam com violência os imigrantes dos outros países latino- americanos. Mais de 200 imigrantes ilegais são mortos todos os anos ao tentar entrar nos EUA na fronteira com o México. Os que chegam ilegalmente aos EUA vindo de países latino-americanos, que não são Cuba, são deportados automaticamente quando descobertos.

Já imaginaram se os EUA tivessem uma lei que assegurasse a qualquer brasileiro que chegue aos EUA o visto permanente?

A “imprensa livre” se refere aos cubanos que vão aos EUA como dissidentes políticos fugitivos da ilha-prisão de Fidel (agora dizem dos Castro). Porém, quando os imigrantes ilegais são mexicanos, peruanos, uruguaios, colombianos, hondurenhos, haitianos, brasileiros, etc, são simplesmente imigrantes que vão tentar uma vida melhor economicamente. Não se menciona o sistema político desses países que faz com que eles o abandonem e muito menos o nome do presidente desses países.

[André Lima Fonseca]

O livro escrito por alguns órfãos da Operação Peter Pan, que mencionei no post acima, é esse:

http://www.submarino.com.br/produto/1/18057/contra+vento+e+mare

[Phillipe Froes]

Perfeita colocação André

As condições do mundo capitalista impoem descisões dentro de um pais socialistas não entendidas por nós que estamos de fora mas mesmo com suas limitações economicas que aqui todos já sabem eles conseguiram uma vitoria de grande valor nesses 50 anos de revolução, eles não estão sob uma redoma de vidro eles sofrem e reagem as colocaçõs internacionais.Como um povo insatisfeito hj se manteria contrariado por 50 anos??no minimo as informações se desencontram ao que vale uma ditadura.Nos aqui no Brasil em menos de 10 anos sob uma ditadura ragimos e colocamos de ponta a cabeça a imagem do Brasil no exterior, tivemos luta armada,exilados e mortos por uma real democracia e em Cuba não teria nada em todos esses anos? força midiatica dos terroristas cubanos resididos em miamy que foram expulsos fugindo com a riqueza de cuba.

Cuba é o caroço da Azeitona entalada na garganta do Tio Sam

Para o governo americano mais vale um cubano chegando de modo servil,subnutrido e desesperado as terras do grande tio Sam do que eles abrir de vez as portas a um estrangeiro...
Na verdade o Muro só mudou de local... de Berlim aos E.U.A.

Phil..

leiam o GRAMMA Internacional

[alexandre silva volk]

Cuba deve ser estudade a fundo, mas ignorando o capitalismo, pois se estudarmos capitalismo juntos, Cuba não é nada eles rebaixam a zero Cuba!

[Filipe Carota]

Falam de ditadura em Cuba, como se alguém no capitalismo
tivesse liberdade de se vestir sem antes ter suas roupas desenhadas
por grandes estilistas e expostas em vitrines de shoppings centers.
Falam de ditadura em cuba, como se qualquer um pudesse fazer campanhas
eleitorais livre do capital das grandes empresas que tem interesse na eleição
de candidatos crruptos.
Falam de ditadura em cuba, como se tudo que muitos dissem, pensam, ou tem
de argumentos sobre esta nação não viesse manipulado e carregado de subejtividade
do que a Globo e a grande mídia brasileira coloca sobre a Ilha. Vá a cuba, fale com
cubanos, conheça e critique.
Total apoio a revolução cubana, seu governo e seu povo.
Se cuba é fechada ao mundo, esta porta esta trancada do lado de fora pelo embargo.

[Letícia Christmann]

A ditadura existe a partir de um momento que o povo é proibido de falar o que pensa e de protestar contra aquilo que acha errado. Se hoje "no mundo capitalista" há toda essa lentidão do povo em se unir e decidir os caminhos da nação (sem contar que VOCÊ PODE não usar roupas desenhadas por estilistas famosos, é uma questão de escolha), "no mundo cubano" o simples fato de não se ter o direito de falar, de discordar, de não poder sair do país e sofrer sanções ao achar maneiras de criticar o governo vigente caracteriza uma ditadura.

-Recomendo o livro De Cuba Com Carinho, da blogueira Yoani Sánchez

[Letícia Christmann]

Só um pouquinho da autora...
(Por telefone)
O SENADOR EDUARDO SUPLICY CITOU O QUE CONSIDERA TRÊS CONQUISTAS DA REVOLUÇÃO CUBANA: A ALFABETIZAÇÃO, O AUMENTO DA EXPECTATIVA DE VIDA E A MEDICINA DE QUALIDADE. SE PUDESSE, O QUE VOCÊ DIRIA SOBRE ISSO EM BRASÍLIA?
Yoani Sánchez
EU DIRIA QUE OS LAÇOS ENTRE PAÍSES NÃO DEVEM OCORRER APENAS ENTRE GOVERNANTES OU DIPLOMATAS. QUANDO SE TRATA DE CUBA, AS ESTATÍSTICAS OFICIAIS DIVULGADAS PELAS NOSSAS EMBAIXADAS NÃO PODEM SER LEVADAS A SÉRIO. SOU DEFENSORA DA DIPLOMACIA POPULAR, AQUELA QUE SE INTEIRA DA REALIDADE DIRETAMENTE COM O CIDADÃO. NÃO SOU UMA ANALISTA POLÍTICA. NÃO SOU ESPECIALISTA EM NENHUM TEMA. NÃO SOU DIPLOMATA. SIMPLESMENTE VIVO E CONHEÇO A REALIDADE DO MEU PAÍS. AQUELES QUE ROUBAM O ESTADO, QUE RECEBEM DINHEIRO ENVIADO POR PARENTES DO EXTERIOR OU FAZEM TRABALHOS ILEGAIS VIVEM MELHOR QUE OS DEMAIS. UMA PESSOA QUE ESCREVE EM UM BLOG PODE SER CONDENADA SOB A ACUSAÇÃO DE FAZER PROPAGANDA INIMIGA. OS OUTROS PAÍSES NÃO PODEM REPERCUTIR O CLICHÊ DE QUE CUBA É UMA ILHA DE MÚSICA E RUM. É PRECISO OLHAR PARA O CIDADÃO. AQUI, NÓS VIVEMOS E MORREMOS TODOS OS DIAS.

[Filipe Carota]

Liberdade de expressão em Cuba é algo que qualquer um pode comprovar
ao conversar com um cubano na Ilha. Ao estar no país e ouvir as belas
trovas de Tony Delgado, que tanto criticam o governo e é o melhor músico
da Ilha -e mais famoso- isto se torna ainda mais nítido.

[LUIS RONALDO DE SOUZA VICTOR]

Ditador pra mim é o Faustão que tá no ar há mais de 15 anos...

Na verdade reparando o texto da colega Letícia a respeito da cubana Yoani Sanches, senti falta de uma posição a respeito do que foi dito pelo nosso senador Suplyci:ALFABETIZAÇÃO, O AUMENTO DA EXPECTATIVA DE VIDA E A MEDICINA DE QUALIDADE.É sobre esses temas que eu quero ouvir os cubanos falar , quero saber se eles tem ciência e se sentem orgulho da posição que Cuba ocupa na questão da educação e da saúde.
Como foi dito pela Cubana, o que nos interessa é a situação do povo , a população que não rouba, não recebe dólares de fora e não se dedica a atividades ilegais , pois mesmo não vivendo em Cuba sei que essas pessoas não representam a maioria.
A democracia não é composta somente por liberdades, são fundamentais com certeza, porém a vontade da maioria sempre deve prevalecer para realmente chamarmos um regime de democrático, acredito que a maioria do povo cubano está do lado de seus líderes e orgulhosos de pertencerem a um povo que não vende sua honra.Já aqui no Brasil, vivemos a DITADURA da mídia imperialista, que fabrica consumidores sem cérebro para que possam beneficiar os interesses de acúmulo irresponsável de capital. Cuba é justa? não sei , porém o Brasil, onde vivo, é extremamente desigual, nos falta a garra do povo cubano para que possamos com mais ímpeto buscar nossos direitos e derrubar todos aqueles que querem nos esplorar e roubar.Não podemos esquecer o embargo, será que aqueles cubanos que criticam o regime da ilha são a favor da política internacional estadunidense? é certo o que EUA fazem? impondo um um embargo covarde e sem justifuicativa , já condenado pela própria ONU.Se temos que criticar alguiém , critiquemos quem realmente faz o povo cubano sofrer ou seja, Obama e sua turma.
abraços.
Ronaldo.

[Leonardo Stuepp]

Olá a todos os nobres participantes deste grupo.
Já me manifestei neste grupo nos comentários, falando rápidamente da minha curta experiência em solo cubano.
Agora aqui, gostaria de colocar uma questão que sinto em todos os momentos em que se fala de Cuba ou de qualquer outro povo que de uma maneira ou outra estejam vivendo em condições muito diferentes das nossas; não vou aprofundar as questões ideológicas, quer ficar numa questão bem simples ......qual é a minha vida onde moro?
Leio, releio opiniões as mais diversas sobre estes povos, no caso aqui o cubano, dizendo que eles vivem verdadeiramente uma democracia, que tem seus anseios antendidos e que, lá naquela linda ilha, aquele povo maravilhoso está vivendo neste momento a idéia do Èden, a felicidade plena e, que, devemos olhá-los de modo diferente.
Mas vamos lá, como cada um de nós vive sua vida aqui no Brasil? Temos emprego, temos casa para morar, provavelmente a maioria tem seu carro para movimentar-se, pode decidir onde comprar seus gêneros alimentícios, suas roupas, pode trocar de canais de TV tantas vezes conforme a operadora que tem, ou os canais abertos que a sua TV pega.
Ficamos na maioria das vezes nós, burgueses intelectualizados, sim, desculpem, mas todos os somos a falar sobre outros povos, sem sentir ao calçarmos nossos calçados, os calos que eles sentem e tiramos conclusões às vezes as mais apressadas.
Visitem o país, falem com as pessoas nas ruas, nas cidades maiores, como Havana, no interior, falem com professores, médicos, garçons, trabalhadores das lojas, usuários de seus meios de transporte.
Passem uma boa temporada por lá, vivendo nas suas condições, assim poderão ter uma "idéia real" e não acadêmica ou ideológica sobre o povo. Perguntem a eles se gostariam de ter a liberdade de sair da ilha quando bem entendessem, visitar os países que gostariam de visitar.
É, para nós, aqui em nossa vida, em nosso jeito brasileiro de ser, é fácil dizer que os outros estão assim tão bem.
Saber fazer uma crítica séria ou mesmo uma crítica é ter o conhecimento do todo, não só intelectual e acadêmico.
É vivenciar .........
Com isso, não só nos discursos, poderemos trabalhar e mudar uma realidade que está tão próxima da gente, mas a que nos mantemos tão distantes, pois ficamos aqui a defender isto ou aquilo na maioria das vezes de braços cruzados.
Um forte abraço a todos.