A União Soviética invadiu a Polônia em 1939?

[Lúcio Emílio do Espírito Santo]

A resposta é não. Esse evento histórico não aconteceu.

A Alemanha declarou guerra em 1 de setembro de 39. A URSS não declarou guerra. Ela tinha um pacto de não-agressão com a Alemanha que previa que as  regiões do leste da Polônia estavam sob sua influência. Se o governo polonês quisesse, poderia ir lutar nessas regiões, que o acordo era de que as tropas alemãs não deveriam entrar ali.

No entanto, o governo polonês deixou o país em 17 de setembro de 39, sendo internado na Romênia, país neutro, de onde não podia continuar dirigindo a guerra.

Nesse dia, a URSS entrou na Polônia. O presidente Ignasci Mosciki chegou a publicar um texto orientando os exércitos a lutarem contra os alemães e não contra os russos. Nunca houve uma declaração formal de guerra, diferente da guerra da Finlândia. A Liga das Nações não se manifestou.

As populações da Polônia oriental foram integradas na Ucrânia e na Bielorússia e Vilnius, capital da Lituânia tomada pela Polônia em 1920, foi entregue à Lituânia em 1940. As terras foram divididas entre os camponeses, dentre outras medidas progressistas. A discriminação contra os judeus foi abolida. Os judeus tinham grande esperança na URSS. Felix Dzerzhinsky, Kaganovitch, Zdanov e muitos outros do comitê central ou em postos importantes eram judeus.

A Polônia era uma ditadura militar que prendia em campos de concentração como Bereza Kartuska os nacionalistas ucranianos, judeus e comunistas. Por isso, os oficiais da Polônia foram presos em campos na URSS e muitos foram fuzilados por crimes de guerra.

Igualmente, a Polonia nunca revelou o destino de 20.000 prisioneiros russos da guerra de 1919-20.

O massacre de Katyn foi em grande parte obra dos nazistas em 41, que de fato queria exterminar a nação polonesa, e que botaram a culpa nos russos. Não existe nenhuma ordem de Stálin para matar os poloneses. O que e´provável é que não tenha sido possível transportar muitos deles e que muitos tenham sido fuzilados para evitar que se formasse uma quinta-coluna.

[Emannuel Reichert]

Independente da existência ou não de uma declaração de guerra, o que você menciona nesta parte parece o efeito de uma invasão...

As populações da Polônia oriental foram integradas na Ucrânia e na Bielorússia e Vilnius, capital da Lituânia tomada pela Polônia em 1920, foi entregue à Lituânia em 1940. As terras foram divididas entre os camponeses, dentre outras medidas progressistas. A discriminação contra os judeus foi abolida.

A propósito, pela sua lógica o Holocausto não existiu - não temos nenhuma ordem de Hitler para exterminar judeus/ciganos/testemunhas de Jeová/etc etc.

[Lúcio Emílio do Espírito Santo]

Não misture. Quanto mais vc se afasta de Stálin, mais vc se aproxima de Hitler. Nesse período, as grandes esperanças dos judeus europeus estavam na URSS, que era um país onde eles não eram discriminados. O nazismo sempre falava em judeu-bolchevismo.

É claro que existiu o holocausto dos hindus pela Inglaterra, dos herreros pela Alemanha, dos armênios, dos índios americanos, dos palestinos...

[Lúcio Emílio do Espírito Santo]

 e dos judeus. É apenas um dentre vários.

[Emannuel Reichert]

Eu não estou defendendo o excepcionalismo do holocausto, e fiz questão de mencionar outros grupos além dos judeus.

Estou questionando a lógica de afirmar que, sem ordens escritas de Stálin, o massacre de Katyn não foi feito pelos russos. Porque não existem ordens escritas de Hitler para matar o pessoal dos campos de concentração, e nem por isso se diz que isso não foi obra dos nazistas.

[Lúcio Emílio do Espírito Santo]

De fato, não se pode dizer conclusivamente o que aconteceu, segundo o historiador Grover Furr. O assunto é polêmico. Eu suponho que tanto russos quanto alemães fizeram fuzilamentos em Katyn, em épocas diferentes. Mas o massacre como um todo é responsabilidade nazi, não russa, como se pode ler nas cartas de Kaganovitch. Saiu tb uma notícia do Nytimes em 43 a respeito da farsa nazi para incriminar os russos.

[joaquim schieder da silva]

Boa tarde,Lúcio

Sabes que os Protocolos dos Sábios de Siao foram feitos na URSS provocou a morte a milhares de judeus?

Como é que pode ser que nao eram descriminados! E direitos de pessoas é coisa que os russos nao conheceram e ainda hoje lhes é uma palavra um pouco esquesita .

Sabes algo do General Wlasov? Lutou a favor dos alemaes e quase no final da guerra  voltou-se contra estes ,mas  os russos nao lhes perdoaram e fuzilaram todos os que apanharam .

Cumprimentos 

[Lúcio Emílio do Espírito Santo]

Como discriminados, se estavam no comitê central ao lado de Stálin muitos judeus, e a URSS até reservou um território autônomo próximo da China para que eles tivessem seus próprios jornais, rádio e universidades?

Isso do Protoloco é um texto falso e mentiroso como as coisas q se diz sobre o  Foro de São Paulo de hoje em dia.

Vlasov foi preso e passou para o lado dos alemães. Na guerra, mesmo a nossa Constituição prevê morte para espiões, desertores e traidores.

[joaquim schieder da silva]

Boa tarde,Lúcio

Os Protocolos comecaram lá e ainda hoje sao utilizados contra os judeus nos países árabes.

Creio que isso do território autónomo é verdade ,mas  foi rejeitado pelos judeus,seria mais um geto do que uma autonomia ,tentaram tambem antes manda-los para África ,mas claro que o seu destino era Israel.

Abrs.

[Emannuel Reichert]

Joaquim,

Dando aos comunistas o que é deles, não foram os responsáveis pelos Protocolos. Eles são um pouco mais antigos, aparentemente escritos por oficiais czaristas por volta de 1903.

[joaquim schieder da silva]

Bom dia,Herr Reichert

Sim,eu sei ,mas foi lá falsificado por eles ,fossem comunistas ou nao ,nao se é comunista de um dia para o outro,as coisas já estavam a fermentar á muito tempo .

Abrs.

[Lúcio Emílio do Espírito Santo]

Não foi rejeitado, não.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Oblast_Aut%C3%B4nomo_Judaico

[Emannuel Reichert]

E, claro existe o pequeno detalhe de haver uma carta de Beria a Stalin propondo as execuções em massa, em que Stalin escreveu que estava a favor: http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8649435.stm